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Mensajes - logik

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Valores en bolsa / Claudique, vendi
« en: 24 Jun 2015, 10:17 am »
Como digo en otro mensaje, vendi mis acciones de Jazztel, ayer pensaba otra cosa, pero esta noche al despertarme he cambiado de decision, no gano mucho para los años que he estado en el valor, y aunque subiera a 16 euros tampoco iba a ganar tanto, por lo que valorando el riesgo, y que ya estoy cansado de la manipulacion de la bolsa, claudico y no pienso invertir mas en la bolsa, seguire leyendo el foro, pero ya desde la distancia del que esta fuera de la bolsa, de todos estos años me quedo con el recuerdo de la buena gente del foro, un abrazo.

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Vendi, no aguante la presion, se acabo la penitencia, esta y cualquier otra porque no pienso invertir en bolsa, es una estafa y una manipulacion continua, seguire leyendo el foro aunque ya no sera como antes, lo vere desde la distancia, echo de menos a Chucknorris, a ElCortijo y otros, buena gente, Chanquete y demas, os deseo suerte en todo, en la vida, os lo mereceis.

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Valores en bolsa / Re:Orange quiere el 90%.
« en: 23 Jun 2015, 01:24 am »
Esto ya no es solo un negocio de telecomunicaciones, es ademas un negocio de television por cable, Movistar y Ono tienen, cada uno, mas de un millon de clientes de television por cable, mientras que Orange y Jazztel flaquean en ese negocio, cuanto mas tarde Orange en integrar a Jazztel, mas se va a retrasar en ese negocio, porque si ya la cuesta a Orange hacer clientes de television por cable, mas la va a costar con dos marcas.

Vamos a ver, los clientes conocen la oferta de Fusion por la publicidad de Movistar, y Vodafone esta haciendo lo mismo con One, cual es la oferta de television por cable de Orange? y va a publicitar dos marcas? Jazzbox de Jazztel y la como se llame de Orange? eso es un embrollo, Orange tiene que integrar a Jazztel totalmente y promocionar solo una marca, porque sino los clientes se van a ir a la marca que conocen, Fusion y One.

La convergencia ya no es solo movil e Internet por cable, lo va a ser tambien la television por cable, los pagos por el movil, etc. y Orange no puede perder el tiempo, llega retrasada al mercado de ultravelocidad y mas aun al mercado de television por cable, o sea, Orange tiene que hacerse con la totalidad de Jazztel y no perder un año en integrarla, asi se puede centrar en promocionar una sola marca y en que los clientes conozcan la oferta de television de Orange.

En telecomunicaciones los ingresos vienen de los clientes, en la television ademas vienen de la publicidad, y tienen un poder mediatico, o sea, influencias en el gobierno y por ende publicidad proveniente de los organismos publicos, Movistar ha apostado por la television por cable, luego eso tiene importancia, Movistar y Vodafone van a crecer con la television por cable, y Orange o reacciona o se queda atras, no puede perder el tiempo.

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Valores en bolsa / Re:Aemec considera un precio justo
« en: 22 Jun 2015, 07:48 pm »
Orange tiene tres filiales en bolsa, o sea, empresas sobre las que ha lanzado una opa y tiene una participacion mayoritaria o de control, y como van esas tres filiales? Orange podra hacer un ladrocinio, pero eso no quiere decir que vaya a hacerlo, esas tres filiales, una creo que en Polonia, siguen cotizando en bolsa y a Orange la interesa que sigan creciendo y tengan valor, pero eso es un supuesto, la intencion principal de Orange es hacerse con la totalidad de Jazztel para integrarla con Orange lo antes posible, porque Movistar y Vodafone van por delante y han acelerado en el mercado de ultravelocidad.

O sea, que lo mas probable sea que haga una segunda opa mejorando la oferta, porque sino perderia un año, Movistar y Vodafone compiten con sus marcas, o sea, que Vodafone no lo hace con la marca Ono, a Orange no la interesa competir con dos marcas, aunque la marca Jazztel tiene buena imagen, a Orange no la interesa promocionar dos marcas y para los clientes es un lio, o sea, que en ese supuesto es probable que haga una segunda opa y espero que mejore la oferta, los fondos pueden tener la llave.

cita
las acciones de Jazztel perderán liquidez y quedarán sometidas a los vaivenes del mercado, añade Aemec.

Hay valores con menos de un 50% en la bolsa, o sea, un participe que tiene mas de un 50% y saca el resto a bolsa, es curioso que una asociacion de accionistas recomiende salirse de un valor porque la cotizacion, logicamente, sube o baja, y eso lo utiliza como argumento, o sea, que una asociacion de accionistas recomienda no invertir en la bolsa.

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Con la valoracion que hacen de Euskaltel, entre 1.100 y 1.400 millones, con 260.000 clientes de moviles y 340.000 clientes de fijo e Internet con datos de finales del 2013, fuente http://www.20minutos.es/noticia/2087372/0/mercado-telecomunicaciones/compra/ono-vodafone/
y la valoracion de Bouygues, la valoracion que hizo Alken de 20 euros por Jazztel se antoja correcta y sigue siendo inferior a la que hacen de Euskaltel y Bouygues.

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Segun Wikipedia, Bouygues Telecom tiene el 15,4% del mercado de movil y el 9,3% del mercado de Internet, en Francia y con datos de finales del 2014.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bouygues_Telecom

Para que os hagais una idea, Orange ganara con Jazztel un 3% de cuota movil y un 12% de cuota en Internet, fuente http://www.expansion.com/2014/09/17/empresas/tmt/1410955602.html

O sea, con menos cuota de mercado movil pero con mas cuota de mercado en Internet en sus respectivos paises, Orange valora a Jazztel por la tercera parte de lo que valoran a Bouygues Telecom, SFR ofrece 10.000 millones de euros y Bouygues pide 11.000 millones de euros.

Sin contar el valor de las redes fijas y moviles, solo contando los clientes y salvando las diferencias entre Francia y España, o sea, contando solo las cuotas de mercado, Bouygues  15,4% + 9,3% = 24,7% y Jazztel 3% + 12% = 15%, Jazztel es un 60% de Bouygues pero la valoran a un 30% de Bouygues, si valoraran a Jazztel igual que a Bouygues, y solo por cuota de mercado, el valor de Jazztel estaria entre 6.000 y 6.600 millones de euros.

O sea, que si valoraran a Jazztel igual que a Bouygues, y solo por cuota de mercado en sus respectivos paises, Jazztel valdria entre 24 y 26 euros, sin contar el valor de las redes y los ingresos y beneficios, ni el crecimiento, que ahi es donde Jazztel gana claramente con las altas en moviles.

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SFR ofrece 10.000 millones por Bouygues Telecom
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/6809787/06/15/SFR-ofrece-10000-millones-por-Bouygues-Telecom.html

El operador francés de telecomunicaciones SFR ha ofrecido 10.000 millones de euros (unos 11.360 millones de dólares) por la filial de telefonía del grupo francés Bouygues, publica el periódico Le Journal du Dimanche.

La oferta del dueño de SFR, Patrick Drahi, sobre Bouygues Telecom roza el valor bursátil del grupo y es "muy elevada, un 25% más cara que los 8.000 millones estimados por los mercados".

La absorción eliminaría uno de los grandes competidores del mercado francés de las telecomunicaciones y, siempre según Le Journal du Dimanche, SFR repartiría la operación entre los diferentes agentes y grupos presentes en las telecomunicaciones francesas.

Así, SFR ha prometido parte de las frecuencias de Bouygues al operador de bajo coste Free mientras que Orange, líder del mercado francés, recuperaría parte de los trabajadores de Bouygues y de sus clientes de móvil.

Según esa cabecera, el grupo objeto de compra tratará el asunto el próximo martes en un consejo de administración, mientras que intentará que la oferta ascienda a 11.000 millones de euros (unos 12.500 millones de dólares).

En cualquier caso, muy superior a las ofertas precedentes de SFR o Free, que rondaban los 7.000 millones de euros (unos 7.950 millones de dólares).

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/6809787/06/15/SFR-ofrece-10000-millones-por-Bouygues-Telecom.html

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Una hipotesis, pongamos que Carlos Slim o cualquier otro, que solo compra empresas con valores bajos y aprovechando las ocasiones, supongamos que ha pensado, para que hacer una contraopa y ensarzarse en una subasta con Orange? o sea, contraopa a 16 euros, Orange sube a 18, etc. para eso compra a mercado a 12,98 y luego, si Orange se ha hecho solo con un 30% y Carlos Slim con otro 30%, negocia con Orange hacerse socios, a Carlos Slim le viene mejor porque Orange tiene red celular, frecuencias e influencias en el gobierno y en Bruselas, o sea, un acuerdo, Orange se hace con Jazztel y Carlos Slim recibe dividendos, y puede que los fondos quieran eso, o sea, los fondos no quieren el control, quieren el money, si se dan las condiciones, negocian con Orange un acuerdo, dan a Orange el control a cambio de que les den periodicamente dividendos y unas garantias, podria ser, los fondos estan para eso, especular y aprovechar las ocasiones del mercado.

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Euskaltel saldrá a Bolsa con un valor de entre 1.100 y 1.400 millones
http://www.expansion.com/mercados/2015/06/19/558403f222601d38638b458d.html

Eso da una idea de lo que vale Jazztel, durante estos años que Jazztel bajo a los 2,5 euros, aguantamos, alquien escribio, solo el penitente pasara, ahora estamos ante una oportunidad que se da muy pocas veces, asi que para bien o para mal, seguire como hasta ahora, solo el penitente pasara, pero no quiero decir a nadie lo que tenga que hacer, que cada uno tome sus decisiones y, sea cual sea, le deseo la mejor de las suertes.

Jazztel no es solo un valor, una cosa que se compra y vende, detras hay personas, empleados, clientes, pequeños accionistas, durante estos años hemos tenido moral, en los foros he conocido a buena gente, hay de todo, pero me quedo con lo bueno, ojala que nos sigamos leyendo en los foros, muchos se retiraron de Jazztel hace tiempo y lo comprendo, la bolsa es una estafa, para que invertir y aguantar tanta manipulacion? si despues de la opa sigue habiendo valor... pues eso, que nos seguiremos leyendo en los foros.

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Esos articulos estan pagados por Orange, estan desesperados porque no llegan al 51%, por eso, cuando quedan 12 dias para la opa, estan enviando cartas a los accionistas a traves de los bancos, no es la informacion de la opa que envio el banco hace dos semanas, es otra carta firmada por el presidente y consejero delegado de Orange.

Los fondos tienen un 20% y Pujals un 15%, cuentan un 35%, mas los que han aceptado la opa, eso lo saben los bancos y por ende Orange, deben ser pocos los que han aceptado la opa, porque si tuvieran un 51%, no necesitarian enviar cartas ni pagar articulos en los medios, me da que no llegan al 40% y por eso envian cartas y pagan articulos en los medios, si en una semana no sube la aceptacion de la opa, Orange tendra la disyuntiva de mejorar el precio de la opa o jugarsela a lo que pase el ultimo dia.

Si Orange no logra un 51% y se queda, por ejemplo, con un 40%, Jazztel sigue cotizando y los especuladores podrian comprar una participacion superior a la de Orange, con lo que la quitarian el control de Jazztel, Orange se juega mucho, pues no podria fusionar a Jazztel y quedaria en desventaja competitiva con Movistar y Vodafone, o sea, practicamente fuera del mercado español.

Veremos como va la aceptacion de la opa, si no sube, Orange mejorara la oferta, porque si se la juega a lo que pase el ultimo dia, no es solo que se arriesgan a quedar fuera del mercado, es que los de Orange España se juegan el empleo, y el primero el CEO que iria a la puta calle.

Si Orange se hace con un 40% sin haber renunciado antes a la condicion del 51%, no puede lanzar una opa de exclusion inmediatamente, tendria que esperar no se cuanto tiempo, durante ese tiempo, si unos fondos se hacen con un 10% y se oponen a lo que proponga Orange, el resto de accionistas les seguira y en la junta de accionistas no podra Orange aprobar nada, ni dividendos, ni ampliaciones de capital, ni las cuentas ni nada, con lo que Orange quedaria retrasada cuando Movistar y Vodafone estan acelerando.

Por lo que, para no arriesgar, Orange tendria que mejorar la oferta, Jazztel vale 20 euros pero en un par de años valdra 30 euros, aun asi, si Orange mejora la opa a 16 euros, algunos accionistas aceptarian la opa y Orange podria hacerse con el 51%, esos 3 euros son 750 millones, eso es poco para lo que se juega Orange, lo que ha invertido Orange en España supera los 10.000 millones, se va a jugar todo eso por 750 millones?

Como Orange no mejore la oferta y no se haga con un 51%, se arriesga a perder un año y, si los accionistas se oponen a lo que proponga Orange, no tendran el control completo de Jazztel, y eso cuando Movistar y Vodafone estan acelerando, Orange España se lo juega todo.

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Deutsche Telekom se salio de España cuando vendio Yacom a Orange, no creo que quiera volver, las marias se han repartido los mercados por zonas geograficas, Deutsche Telekom en Europa central, en lo que era la antigua Alemania de antes de la primera guerra mundial, TeliaSonera en Escandinavia y paises balticos, France Telecom, desde Francia, España y el norte de Africa, Vodafone es la mas global, pero en Africa va por la costa Atlantica hasta Sudafrica, desde Reino Unido y España.

O sea, que cada maria tiene su zona geografica y las demas marias lo respetan, menos en España y Alemania porque las redes confluyen y pasan por ahi, o sea, de España pasa a Africa y de Alemania a Europa central y del este.

Las fusiones que estan habiendo actualmente tienen mas importancia que las habidas en el pasado, el sector de telecomunicaciones esta entrando en el sector de la television, antes la tele era un aparato en el salon, y ahora son, ademas, la tablet, los smartphones y los ordenadores, pero les llega los contenidos por las redes de las telecos, o sea, lo que antes era el negocio de Rtve, Telecinco y Antena3, ahora lo va a ser tambien de las telecos, y se estan fusionando para tener una mayor base de clientes y asi negociar con ventaja con los productores de contenidos y las agencias de publicidad.

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Valores en bolsa / Ya estan externalizando empleados
« en: 10 Jun 2015, 03:50 pm »
Aun no han opado a Jazztel y ya han externalizado a los empleados de Jazztel Chile, en cuanto salga la opa, al año, esos 850 empleados ya no trabajan para Orange Jazztel, y lo mismo va a pasar con los empleados de Jazztel Colombia y Jazztel Guadalajara, de España, se van a quedar na mas que con 400 de los 500 empleados de Alcobendas, eso es todo el empleo que va a quedar de Jazztel.

Konecta compra a Jazztel la empresa chilena de atención al cliente Jazzplat Chile
http://www.invertia.com/noticias/konecta-compra-jazztel-empresa-chilena-atencion-cliente-jazzplat-chile-3037196.htm

Konecta ha cerrado un acuerdo para adquirir a la operadora Jazztel, en pleno proceso de OPA por parte de Orange, su plataforma de contact center en Chile Jazzplat Chile, que cuenta con 850 empleados en el país latinoamericano y presta servicios de atención al cliente, gestión comercial y soporte técnico desde Santiago de Chile.

 Miércoles, 10 de Junio de 2015 - 13:56 h.

Tras la operación, el call center de Chile seguirá prestando servicio a la operadora española, que además se seguirá encargando de la gestión de la plataforma.

En el folleto de OPA de Orange sobre Jazztel, la firma gala ya descontaba esta operación al reflejar en el escrito que el personal de Jazztel se ubica en su sede central de Madrid y en los dos call centers situados en España y Colombia, sin mencionar el de Chile.

Konecta ha explicado que esta adquisición supone ampliar la experiencia en la gestión de servicios para empresas de telecomunicaciones y potenciar su presencia en Chile y Latinoamérica.

Asimismo, la firma ha adelantado que tiene "muy avanzadas" las negociaciones para la incorporación a su grupo de una compañía mexicana, con una facturación de alrededor de 40 millones de euros.

Con ambas adquisiciones, la compañía afianza su posición en el mercado internacional y prevé superar los 500 millones de euros de facturación a finales de este año, con un 40% de su cifra de negocio procedente del exterior.

Además de la presencia en Chile y México, Konecta cuenta con diferentes sedes en otros países latinoamericanos, entre ellos está presente en Argentina, Colombia, Perú y Brasil desde donde ofrece servicios externalizados de atención y retención de clientes, BPO, gestión de cobros, back office, marketing y ventas.

De esta forma, Konecta está presente en diez países y cuenta ya con más de 25.000 empleados a nivel mundial, según ha informado la compañía.

Por su parte, Jazztel se encuentra inmersa en un proceso de OPA por parte de Orange y sus accionistas tienen hasta el próximo 24 de junio para aceptar la oferta de la firma gala a un precio de 13 euros por acción.

http://www.invertia.com/noticias/konecta-compra-jazztel-empresa-chilena-atencion-cliente-jazzplat-chile-3037196.htm

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Water Island Capital no estaba hace dos dias, pa mi que hay mas participes, pero con menos de un 3% pa no tener que informar a la cnmv.

La cotizacion ha subido hoy a 12,98 euros, eso se puede interpretar como que aun no tienen el 51% y la han subido un centimo pa ver si asi pescan mas acciones, o sea, a 12,97 compraban pocas acciones y han comprado las que estaban a 12,98 y lo han dejado a ese precio pa ver si asi captan mas acciones, eso o que hay especuladores que estan comprando por lo que pueda pasar.

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Valores en bolsa / JAZZTEL. CUATRO NÚMEROS PARA ORANGE
« en: 08 Jun 2015, 06:04 pm »
JAZZTEL. CUATRO NÚMEROS PARA ORANGE
http://www.bolsalogica.blogspot.com.es/2014/09/jazztel-cuatro-numeros-para-orange.html

sábado, 6 de septiembre de 2014
Jazztel vale hoy 2.657 millones de euros, 10,365€ por acción.
Vodafone ha pagado por Ono 7.200 millones de euros, equivaldría a 28,08€ por acción.

Vamos a profundizar un poco, por qué ha pagado eso Vodafone?
En cuanto a número de clientes, Ono aporta 1,5 millones de clientes de cable+ ADSL y algo más de 1 millón de clientes de móvil.
Jazztel, según la presentación de resultados del segundo trimestre, cuenta con 1,483 millones de clientes de banda ancha y 1,543 millones de clientes de móvil.
Asta aquí vemos que son cifras parejas, deberían valer lo mismo.

Por lo que Vodafone a pagado 4.500 millones de euros más es por la red de Ono, que les da acceso a 7,2 millones de hogares. Veo dos puntos flacos en esto.
 Lo primero, estos 7,2 millones de hogares son clientes potenciales, pero esa potencialidad lleva ya muchos años y no acaban de contratar el cable de Ono. Por qué suponen que ahora sí lo contratarán, por ser de Vodafone? Es una red antigua y comercialmente Ono ha publicitado mucho en las zonas cableadas, por lo que si no se ha contratado hasta ahora dudo mucho que lo vayan a contratar ahora.

La segunda laguna de la red de Ono es que es fibra híbrida coaxial, no es FTTH, que es lo que está desplegando Jazztel. Es una tecnología obsoleta, y que difícilmente va a poder competir en prestaciones con la fibra actual, de hecho no es ni siquiera fibra.

Ahora vamos con las proyecciones.
Jazztel ya tiene pasados con fibra más de 2,2 millones de hogares y va camino de superar el plan de negocio, que proyecta para fin de 2014 3 millones de hogares.
Pongamos que tienen pasados a 31 de diciembre 3,5 millones, sería la mitad de lo que tiene Ono, con lo que debería valer la mitad de lo que se pagó por Ono. 7.200MM€/2= 3.600MM€
Precio objetivo a 31/12/2014: 14,04€/ acción. (no contamos los clientes de más que aportará en estos meses, por lo que es un valor de mínimos).

En 2017, con más de 7 millones de hogares, valorando a 0 todos los clientes que gane en estos años, que algo valdrán, valdría los 7.200MM€, lo que equivaldría a 28,08€ por acción.
Aquí no tenemos en cuenta que será la última llave para un grande de entrar en el mercado español, el potencial que tendría como operadora global si compra Yoigo...
Si contamos con todo esto el valor debería ascender exponencialmente, mejor tecnología, más clientes, oferta convergente si compra Yoigo... Esa empresa valdría más de 10.000 millones de euros, y eso supone los 39/40 euros por acción, precio al que en su día dijo que vendería Pujals...

De verdad es creíble que Jazztel quiera venderse ahora, ahora que empieza lo realmente bueno?
Tiene una posición financiera sólida para poder crecer orgánicamente e incluso acometer alguna compra estratégica como podría ser Yoigo (TeliaSonera la ha puesto directamente en venta), con lo que supondría hacerse con antenas de móvil y una base de 4 millones de clientes de móvil a los que ofrecer sus servicios convergentes.

En resumen, las urgencias van por barrios, y el que tiene necesidad siempre ha sido el que tiene que hacer el esfuerzo mayor, así que el que quiera Jazztel, que se rasque el bolsillo, y si no puede que se aparte y no moleste.
http://www.bolsalogica.blogspot.com.es/2014/09/jazztel-cuatro-numeros-para-orange.html

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JAZZTEL. CUATRO NÚMEROS PARA ORANGE
http://www.bolsalogica.blogspot.com.es/2014/09/jazztel-cuatro-numeros-para-orange.html

Ese articulo lo explica perfectamente, Orange se ha dado prisa en comprar Jazztel antes de que complete la red Ftth, con 3 millones y medios de lineas Ftth, valora a Jazztel en algo menos de la mitad de Ono, Vodafone pago por Ono 7.200 millones y tiene una red que llega a 7,2 millones de hogares, esos 7.200 millones divididos por el numero de acciones de Jazztel son 28 euros.

Jazztel va a desplegar 5 millones de lineas Ftth a finales del 2015, o sea, que por regla de tres, a finales del 2015 el valor de Jazztel seria de 20 euros, pero el despliegue de lineas Ftth de Jazztel no se detiene en los 5 millones, la red metropolitana de Jazztel da para aumentar aun mas el despligue de lineas Ftth, por lo que, cuando llegue a los 7,2 millones de hogares, valdria mas de 7.200 millones, pues la tecnologia Ftth es superior al cable de Ono.

O sea, que el valor de Jazztel a finales del 2015 seria de 20 euros, y a finales del 2016 de 28 euros como minimo, y Orange nos esta pagando el valor de Jazztel de finales del 2014, con el compadreo del gobierno, Bruselas y las otras marias, pues estan todos de acuerdo en concentrar el sector de telecomunicaciones en tres marias, y todos, incluidos los bancos y los medios de informacion, estan de acuerdo en quitarnos las acciones a los pequeños accionistas al precio de finales del 2014, cuando Jazztel tiene una red metropolitana con un potencial para desplegar 7 millones de lineas Ftth a finales del 2016, con una tecnologia superior al cable de Ono.

Orange deberia pagar por Jazztel al menos el valor que tendria a finales del 2015, o sea 20 euros, y aun asi, no seria justo, pues el valor de Jazztel a finales del 2016 seria de 28 euros.

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