Parace que va despacio como si no estuvieran claros los planes y esperaran algo.
Los 1.000 millones anunciados no dan para 6 millones de hogares.
La explicacion es la siguiente:
Jazztel 500 millones para 3 millones de hogares red totalmente propia e independiente
Telefonica 500 millones para 3 millones de hogares red totalmente independiente
Jazztel y Telefonica comparten al 50% las verticales de los 3 millones de hogares con acuerdo firmado.
Vodafone 500 millones para 3 millones de hogares.
Orange 500 millones para 3 millones de hogares de zonas diferentes a las de Vodafone
Vodafone y Orange se alquilan reciprocamente sus redes de manera que con 500 millones cada uno cubren 6 millones de hogares aunque la mitad no son propios y tienen menos margenes.
Vodafone y Orange faltan por definir los acuerdos de verticales.
S2
Las cifras que ofrecen Orange/Vodafone no dan para tanto , no cuesta lo mismo tender una única manguera de fibra a cada bloque para 3 millones de hogares que tender dos mangueras para cada bloque para 1,5 millones de hogares.
Parece que Jazztel ahora opta por llegar a 2,25 millones de hogares. Lo hará con 2 mangueras de fibra óptica por edificio, dos CTOs (caja de terminación óptica) por edificio, con un solo despliegue y "negociando" los permisos en nombre propio y el de Movistar, lo que junto al nueva ley que regula las normas para desplegar las redes le facilita a Jazztel las labores de negociación en gran medida. El mensaje es evidente: el ahorro de costes compensa y es interesante para ambos operadores.
Pensad en la obra civil: no es lo mismo hacer la obra civil para dos tiradas simultáneas de fibra que hacerla en en el doble de lugares ,lugares distintos, para un único operador en cada lugar, a donde se irÃÂa con un solo cable costandole lo mismo para una única tirada la obra civil y lograr la tramitación que hacer los trabajos para dos. El ahorro de costes en importante. Vender capacidad de la red o subcontratarla ahorra también coste pero reduce independencia empresarial, Orange y Vodafone no podrán hacerse competencia mutua en FTTH, deberán fijar los mismos precios ambas, deberán pactar no quitarse clientes, las ofertas indirectas de FTTH de uno se combinarán con las directas de móvil y al final el servicio se hace más lento, los servicios de tramitación de altas y de bajas más engorrosos, los clientes de una empresa tendrán la atención técnica de otra, etc....
Los clientes de FTTH son clientes que tienen un flujo de datos mucho mayor que el de ADSL. Un servicio INDIRECTO de Orange para Vodafone o de Vodafone para Orange, exige que la red de un operador deba soportar el tráfico de datos de los clientes de FTTH indirectos del otro operador.
La voz va sobre IP en FTTH; el flujo de datos de voz del teléfono fijo de los clientes indirectos de Orange/Vodafone estará gobernada por la otra empresa. La capacidad y calidad de una red influirá sobre los clientes de otra empresa, creará problemas de calidad en el servicio, de protocolos de atención al cliente.
Sigo sin ver claro el plan "conjunto" de Orange/Vodafone , más bien parecen dos miniplanes separados y no coordinados.
Me voy a explayar un poco más sobre este tema aquÃÂ, aunque parezca que es muy técnico y poco propio de un foro de bolsa.
La razón por la que me animé a invertir en Jazztel , hace años, es porque me pareció que tenÃÂa una oferta técnicamente muy buena sobre par de cobre, cuando ninguna otra era capaz de ofrecer algo semejante. No me gustarÃÂa ser accionista , por ejemplo, de Vodafone, y verla durante años continuamente por detrás en tecnologÃÂa e inversiones en banda ancha fija, por detrás de otra empresa con mucho menor músculo financiero como lo ha sido hasta hace poco Jazztel le tomaba la delantera.
Lo del "músculo financiero" ahora está cambiado porque Jazztel está invirtiendo del orden de Ã,¡80 millones de €! cada trimestre en mejorar su red. Esto es muchÃÂsimo dinero, muy pocas empresas españolas tienen esta capacidad de inversión.
Su inversión en softswitchs de Huawei dentro del plan "Network 2010" le da capacidad a Jazztel para tener 2 millones de clientes de voz sobre esta plataforma que se puede ir ampliando tan solo hasta esa cifra. La red NGN Jazztel no puede seguir creciendo "a lo loco" sin tener en cuenta los lÃÂmites de su crecimiento, por ello el plan de negocio solo contempla 2 millones de clientes de XSDL+FTTH hasta el 2017. Por lo tanto se trata de una red muy moderna, nueva, que crece orgánicamente, poco a poco, con una sólida base financiera que apoya este crecimiento.
Como contrapartida la inversión de Vodafone y Orange en FTTH es un "quiero y no puedo" que no entra dentro de la lógica de invertir en una red fija racional y correctamente dimensionada como es la de Jazztel.
Ã,¿Vodafone tendrá que dar servicio indirecto a Orange en FTTH y viceversa?. Los potenciales clientes merecen tener una respuesta. Creo que es una pregunta importante que responde a la calidad del servicio que se presta. Por ejemplo, Yoigo ofrecerá FTTH indirecto de Movistar y todo el mundo lo conoce, esto impedirá a Yoigo ofertar FTTH más barato que Movistar. Pero la red de Telefónica lo permite, tiene suficiente capacidad (o se le supone) para dar este servicio. Ã,¿Tienen Vodafone y Orange capacidad para dar servicio indirecto de FTTH para otro operador de forma general?. Dudo que sea asÃÂ. Surgirán dudas, enredos, retrasos, fallos de servicio que no se sabrá muy bien a quien achacar. Todo ello derivado de sus carencias de inversión y deficiencias en la red de fibra.
Todo esto en lo que trato de incidir, en contra de Orange y de Vodafone por su incapacidad de liderar inversiones en la red fija de telecomunicaciones española, es algo que ahora parece empieza a estar vetado en algún foro como el de ADSLZONE de FTTH. Mensajes mÃÂos en hilos sobre FTTH están siendo borrados porque se cuestiona la realidad de esta "red conjunta" de Orange/Vodafone. Parece que hay una labor de marketing en marcha y que las verdades duelen a Orange y Vodafone, asàcomo a quienes reciben los ingresos de la publicidad de ambos operadores.
Mas facil para Jazztel, a su importante adelanto y mejores redes se une la falta de independencia y problemas de interconexion de sus rivales, ademas de margenes mas reducidos al tener dos redes no solapadas para alquilarse una a otra.
Conforme avance el tiempo esto se ira poniendo de manifiesto y tendran que hacer algo porque el futuro y la rentabilidad es la FTTH.
La censura en ese foro especializado es que la cosa les escuece.
Y por último pregunta. Ã,¿Si una de ellas compra Jazztel como queda la otra y sus planes conjuntos?
Mi apuesta es: Orange compra Jazztel y Vodafone compra ONO y tal vez Yoigo
S2
PD.- Joer como va Gamesa.
Voto por tu predileccion, los que tenemos Jazztel lo ultimo que queremos es tener de proveedor de servicios fijos y moviles a Vodafone, ademas Jazztel corre por Orange en moviles por lo que no haria falta hacer practicamente ningun cambio.
Chanquete, creo que a Jazztel le puede quedar una vida muy larga por delante. Cuando Pujals decÃÂa "que viene el lobo y nos quita del mercado" tal vez lo que querÃÂa era lo contrario. Pujals es muy listo, decÃÂa que si criticaban su caballo es que tal vez lo querÃÂan comprar. Echaba leña al fuego tal vez para lograr una reacción opuesta. Creo que lo interesante de Jazztel es dejarla y verla crecer, si la OPAn le cortan las alas. La red de Jazztel de banda ancha fija creo que es mucho mejor (más moderna, más eficiente, más independiente, mayor número de Km de redes locales metropolitanas) que la de Vodafone y la de Orange, que están centradas en su negocio de móvil, negocio que los tiene hipotecados con el 4 G pero que mueve muchos menos datos de media que la banda ancha fija. SerÃÂa difÃÂcil integrar redes más obsoletas, más aisladas o inconexas, de menor capacidad, que dependen más de subcontratar capacidad a Telefónica y demás operadores, en una estructura tan eficiente como es la red de Jazztel. Con el paso que han dado Orange y Vodafone, patada a seguir en términos deportivos, creo que nos han hecho un favor a los inversores de Jazztel. A Vodafone y Orange los veo en este momento perdiendo una partida crucial en el devenir de la historia de los operadores de telecomunicación en España, que son los movimientos de apertura (en términos de ajedrez) que a la postre determinan la partida. Si en ajedrez tomas la posición de ventaja inicial llevas las de ganar y obligas al contrario a ir a remolque hasta el final. Creo que la cosa se pone muy seria a favor de Jazztel. Creo que el plan de negocio puede ser un rotundo éxito desde el primero momento. Cada anuncio de ampliación de este acuerdo de Jazztel con Telefónica puede suponer una puntilla adicional a los planes tardÃÂos y descoordinados de Vodafone/Orange. Espero no equivocarme por exceso de optimismo, pero el momento es clave , el 2014 cambiará mucho el futuro de Jazztel, no quiero que el sueño de crecimiento se acabe este año.
Me cabrea leer la falsa cantinela de "red conjunta de Orange y Vodafone". Además por el módico precio de 500 MM€ para cada operador, para alcanzar 6 millones de hogares, ahàes nada... Movistar y Jazztel deben ser los primos de esta pelÃÂcula , que hacen de la inversión en fibra en algo más caro porque cada uno invierte en su red independientemente de lo que vaya hacer el otro, sin ataduras u obligaciones de reventa. Más caro a pesar de que ahorran costes y tiempo en obra civil y licencias. Jazztel creo que hace lo que debe, las redes no deben ser ampliadas con parches y remiendos.
El tiempo de negociación con los ayuntamientos, la obtención de licencias, elaboración de proyectos, obra civil, etc... es un enorme esfuerzo para no sacarle el máximo provecho. Jazztel se centrará en 2,25 millones de hogares si se cierra el nuevo acuerdo. La cobertura final serÃÂa de 4,5 millones de hogares. El nuevo coste final de la inversión está por conocerse, se estimaba en 200 €/cliente pero debe ser finalmente bastante menor. Probablemente supongan prolongar hasta mediados del 2015 las obras actuales de despliegue de FTTH de Jazztel. El lÃÂmite del crédito bancario seguirÃÂan siendo 450 MM€. La buena noticia que esconde es que esto se lograrÃÂa solo gracias a la superación del plan de negocio actual.
Vodafone /Orange han de reaccionar con prontitud si no quieren verse en situación de desventaja en este sector de futuro y llegar demasiado tarde al mismo. Por ahora solo han comenzado sus pruebas piloto y han anunciado sus despliegues en 14 ciudades para su primera fase de comercialización, la cual se prevé en los próximos meses. El anuncio de otro posible acuerdo entre Movistar y Jazztel les impone realizar un nuevo impulso para que aceleren sus despliegues aunque sea a nivel propaganda para contrarrestar y que no quede la imagen de que en FTTH no pintan nada ni se les espera que pinten mucho.
S2
Cita de: chanquete en 09 Ene 2014, 12:36 PM
propaganda para contrarrestar y que no quede la imagen de que en FTTH no pintan nada ni se les espera que pinten mucho.
Es que yendo las últimas poco pueden rascar. Me parece un error de bulto enorme ir las últimas (las terceras y cuartas) en sitios como por ejemplo se comenta de Badalona, por parte de Vodafone. Creo que la clave del éxito es ir LAS PRIMERAS aunque sean en menos lugares (Jazztel quiere ser la primera en 2,25 millones de hogares y segunda a muy poca distancia temporal en lugares de nueva cobertura de Movistar en otros tantos domicilios). Si vas el primero con una red totalmente propia te ganas una buena parte del mercado en esa zona y la inversión se te vuelve automáticamente rentable, máxime si empiezas con los clientes propios. Yendo el tercero, por mucho que le permitas a otro operador ofertar y le revendas tu servicio de FTTH, se te complica mucho la inversión. Ser tercero significa que otros dos operadores han atado a sus clientes con permanencias y vas a tener un primer año muy duro para poder captar. No me cuadran las cifras de inversión de Orange y Vodafone , la forma de invertir, los plazos de sus planes, y tampoco me cuadra que en sitios más importantes como Madrid, Barcelona, Valencia, etc... tengan por delante a todo el mundo (cableras incluidas) y ellos vayan a pintar mucho, parece que están en camino de tener una presencia testimonial en fibra.
El plan conjunto Vodafone/Orange de despliegue de FTTH parece obsoleto por lo moderado de su ambición: 0,8 millones de hogares en marzo de 2014, 3 millones en marzo de 2016 y 6 millones en marzo de 2017. Eso supone que aproximadamente podrÃÂa estar en 2 millones o algo menos a finales de 2014. Frente a los 7 millones de Telefónica... parece una cifra demasiado escasa y aqui el que llega primero se lo lleva casi todo. Ademas se ve poca coordinacion y dudas, si la CNMC autoriza la apertura de redes de Telefonica a los 100 megas o superior si los da, el acuerdo salta por los aires porque para que van a invertir si pueden parasitar la red de otros con ganancias seguras.Vodafone confia en Bruselas pero Telefonica se ha cubierto bien y puede demostar que hay variedad y acuerdos.
S2