¡ Prestadas 33.006.318 !

[chucknorris]

chucknorris, quieren llegar al 50,01% del capital sobre el 100% de la empresa PERO sin tener en cuenta el 15% de Pujas (que ya tendrían), esto es, en total llegar al 65,01% sobre el 100% del capital de la empresa como mínimo.

Entiendo lo que decís pero sigo sin encontrarle la lógica, aunque concidís todos,.... el 50,01 % del capital restante (y no del capital total) , excluyendo a Pujals, sería lo lógico (lo democrático).

[logik]

Por que Orange necesita el 65% de las acciones? no sera porque Pujals les vende sus acciones sin derecho a voto? va a ser eso, Pujals vende sus acciones a 13 euros y sin prima, pero sin derecho a voto, igual que las acciones prestadas, eso explicaria que Orange necesite el 50,01% de las acciones con voto.

[chucknorris]

Por que Orange necesita el 65% de las acciones? no sera porque Pujals les vende sus acciones sin derecho a voto? va a ser eso, Pujals vende sus acciones a 13 euros y sin prima, pero sin derecho a voto, igual que las acciones prestadas, eso explicaria que Orange necesite el 50,01% de las acciones con voto.

Has tenido una brillante idea ,aunque muy retorcida podría explicar el gran misterio que describo a continuación Ã,¿Pujals estaría prestando nuevamente sus acciones (también las prestó hace 10 años) para frenar la posible escalada alcista por un short squeeze?.

Abajo hablo de dos posibilidades ,la tercera posibilidad sería ..... todo está bajo control, hay un 14,8 % de acciones que pueden ser prestadas a mercado para frenar la cotización de JAZ sin que el mercado se quede sin papel y sin poner en peligro la OPA.

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le he dado unas cuantas vueltas más y nunca se me acaban las posibilidades de interpretación.

La teoría de las falsas prestadas encaja mejor con el dato de las muchísimas ventas (enorme volumen) a 12,7€, y consecuentemente, también las enormes compras y el dinero que entra en el valor. Lo que se genera con tantas prestadas y con la campaña de marketing en los medios a favor de la OPA (promovida por Orange y por el propio Pujals) es un ambiente generalizado de miedo a dejar pasar la ocasión de vender, de resignación y de especulación bajista pensando en recomprarlas más baratas. Se genera el miedo en el ambiente y a la vez se compran acciones para asegurar la OPA. Ésta es una posibilidad.

Pero por otro lado, se palpa, "por ahí resopla", como dije en otro mensaje, el ambiente es de burbuja bajista. De haber burbuja bajista ésta sería irracional y acabaría arruinando a los cortos. A veces es más sencillo pensar que no hay engaño en las cifras que pensar mal y darle vueltas a algo demasiadio complicado. Una burbuja irracional bajista en JAZ es posible, que chocaría con los datos de unas compras muy fuertes de los grandes inversores. Ciertas o no, ahí están las cifras de prestadas y del volumen ventas a precios ligeramente por debajo de 13€. Si todos o casi todos venden o acuden a la OPA a 13 € después esperan recomprar las pocas que queden más baratas y seguir ordeñando la vaca. Sorprende que la recompra de prestadas no haya logrado disparar el precio en ningún momento por encima de los 13 €. Como si los cortos no tuvieran miedo, y hay una paradoja porque en este ambiente de victoria de la OPA por goleada pocos cortos se atreverían a quedarse sin acciones. Ã,¿Engaño o burbuja bajista?

Si la OPA no obtiene la mayoría la cotización caería mucho en primera instancia.... si la OPA obtiene casi el 90 % las acciones creo que no caerán mucho, al revés serán muchísimos los accionistas que las querrán recomprar, habrá mucho más dinero que papel para entrar en JAZ, apenas quedaría papel más que para unos pocos, y mucho menos quedaría para la recompra de prestadas. Por todo esto la cifra de un 13 % de prestadas es un tema a tratar en el "Cuarto Milenio": Ã,¿Prestadas en JAZ previo OPA, burbuja o engaño?.

las prestadas pueden amedrentar para que nadie entre a especular al alza. Un especulador alcista puede entrar ahora apostando a que sale el sí a la OPA , se queda con las acciones para ganar más con ellas en segunda ronda. Las prestadas amedrentan al especulador alcista y también al accionista que se resiste a acudir a la OPA, al mismo tiempo. Parecen una herramienta de disuasión.

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[chanquete]

Las prestadas no pueden amedrentar a ningún especulador alcista porque son profesionales y no hay ningún riesgo, en el peor de los casos aceptan la opa y ganan el 2%.

Pero su objetivo no es ganar solo ese 2% sino subir el precio de la opa y pegar un pelotazo sin arriesgar nada en pocos días.

Los minoritarios de poca cualificación venden ahora y no esperan a la opa no sea que se complique o se malogre y los que compran son manos fuertes que venderán cara su piel, además espero que se alineen con los minoritarios que no acudimos a la opa.

Así que si casi todas las acciones de los minoritarios han cambiado de manos podría ser también  que la opa fracasara, la acción baje y la puedan comprar mas barata los cortos. Múltiples posibilidades.

Lo de los cortos no lo sé pero lo de especuladores se de muchos casos reales porque te asegura un 2% como mínimo.

S2

[logik]

Lo que quieren es lo de siempre, quitar las acciones a los pequeños accionistas y quedarselas los grandes, quieren concentrar el mercado, las frecuencias de yoigo no valen nada para Telefonica, Vodafone y Orange porque regresaran al gobierno, solo valen para Jazztel, los cortos desnudos y mas cosas que no sabemos, quieren nuestras acciones y las noticias en los medios tienen esa intencion.

Jazztel a 13 euros ya es regalao, bajan la cotizacion a 10 euros pa aburrirnos a los pequeños accionistas y cualquier americano o asiatico la compra, por que no lo han hecho ya? Jazztel no tiene red movil, no tiene frecuencias, una fusion Jazztel y Yoigo tendria red movil y frecuencias 1800, a principios de siglo se subastaron las primeras frecuencias por 15 años, para el 2017 retornaran al gobierno y Jazztel Yoigo podra hacerse con frecuencias 800 900, o sea que un americano o asiatico compra a Jazztel Yoigo por 5000 millones y las frecuencias por 1.000 millones y ya tiene un operador completo para hacerse con un 20% del mercado, regalao, y mas cuando baje el euro, a los chinos les sobra pero solo van a comprar un operador con red completa.

La union europea quiere bajar el euro, eso abarata las compras de empresas europeas a americanos y asiaticos, concentran el mercado de telecomunicaciones para no dejar empresas como Jazztel y Yoigo a la compra de americanos y asiaticos, estan todos compinchaos y por eso Orange compra barato, los cortos esperan una fusion de Jazztel Yoigo o un nulo exito de la opa, bajada de cotizacion. pero luego volveria Orange a por Jazztel, por eso quieren nuestras acciones ahora, todo va en un sentido, aburrinos y presionarnos para que vendamos los pequeños accionistas.

[roberto67]

Hola a todos mi pregunta es
-si yo no vendo y la opa fracasa y jazztel baja tengo que aguantar unos tiempos para recuperar
-si vendo y fracasa la opa y jazztel baja puedo comprar a precios mas bajos y ya he ganado al vender.
-si no fracasa la opa y he vendido pierdo solo los 25 centimos de diferencia entre 12.75 y 13 euros.

No vale la pena vender ahora? o se me olvida algo?

[Isro]

La única opción que no has contemplado es que haya una contra-opa o mejora de la actual por parte de Orange.

Si no vendes y la opa fracasa, a corto bajará y a largo realmente no sabemos que pasaría.. Se abriría un horizonte un poco gris, a corto, sobre todo por como ha quedado de condicionado la posición del CEO. El Pajuales y Ortiz no aportan nada a esta empresa. Y como ya se ha comentado, todo lo que sea incertidumbre, no suele afectar positívamente a una acción.

El segundo punto está relacionado con el primero, si que podrías comprar a precios más bajos.. pero yo estaría con la misma incertidumbre que en el punto anterior.. Y ahora que?.

Sobre la opción tres, poco que comentar.

En mi opinión la mejor situación a corto sería contra-opa o aumento de la oferta de Orange y fuera.. Y si no se produce ninguna de estas dos hipótesis, cada uno tendrá que tomar la decisión de que hacer con sus acciones.. no es fácil.

Saludos,
Isro

[roberto67]

Gracias por tu contesta

[Eusko]

Estoy con Isro. Si fracasa la OPA la cotizacion debería caer por lo menos a 11 euros, que era el nivel con el que estaba luchando antes del subidón, y posiblemente que llegue al entorno de los 10 euros. Pero es que como dice Isro habria muchas nuevas opciones que se me ocurren ahora:

- Orange aumenta el precio.
- Pujals y Ortiz salen de la empresa.
- Jazztel compra Yoigo.
- Jazztel continúa sin novia.

El mercado tendría que valorar cada uno de estos y otros parametros, y solo si continuan los resultados empresariales y se sigue cumpliendo el plan de negocio podrá continuar con claridad la tendencia alcista principal.

Si vendes ahora y fracasa la OPA podrás comprar mas abajo, incluso con la posibilidad de que Orange aumente la puja (esto que te digo sería en el mejor de los casos ya que ganarias mucha pasta con tanto movimiento). Si vendes y la OPA es un exito solo habrás perdido la diferencia hasta los 13 euros (esta es la opcion mas probable).

Eso sí, ten en cuenta que hasta 13 euros es una diferencia maxima del 2% y hasta que te metan el dinero en la cuenta justito te lo van a dar a primeros de Enero. La parte buena es que tendrás año y medio para manejar esas plusvalias antes de tener que declararlas en la renta y como comenta chucknorris fiscalmente las cosas cambian a mejor en 2015. Eso sí, piensa que vas tener durante unos 3 meses las acciones paradas por un 2%, porcentaje que podrias sacar en tan solo 1 día en un buen numero de otros valores (conseguirlo o perderlo, claro).

En fin, al menos que sepas las opciones que hay.