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Ataque directo a Movistar y ONO

Iniciado por chanquete, 12 Ene 2014, 03:30 PM

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chanquete

Que podría ser por haber bajado su captacion en los últimos meses o por tener lista la red y ser el momento oportuno.

El punto fuerte del FTTH de Jazztel será la velocidad de subida, con 200 Megas las modalidades de Movistar y ONO han quedado claramente atrás. Gracias a esta alta velocidad podremos compartir todo tipo de contenido multimedia en Internet y hará que nuestra experiencia de Internet mejore radicalmente.

Podría sugerir que la amplacion del acuerdo con Movistar ha fracasado o que la red de Jazztel solapada a la de Movistar ya instada y con clientes de hace tiempo, se hace muy dificil captar ahí y hay que tener una oferta mejor mas barata y diferente y es lo que ha hecho Jazztel y de paso para los pies a ONO. En las zonas donde las dos redes son nuevas no existirian esos problemas pero Telefonica sigue teniendo su imagen y a igualdad de precios y condiciones la prefieren así que tambien se necesita algo mejor,

Si el nuevo acuerdo hubiera fracasado tampoco sería drastico pues Jazztel podría desplegar solo y negociar las verticales, aunque en este caso a ambos les saldría mas caro y jazztel tendria que ser mas selectivo. Si Telefonica pensaba llegar sola y primero a las nuevas zonas para sacar ventaja igual ahora se lo piensa.

S2

chucknorris

Yo creo que a Telefónica puede haberle entrado el miedo de dejar a Jazztel crecer demasiado. Visto que Orange y Vodafone van en solitario, por mucho que después decidan la reventa de sus servicios al otro operador, aunque se complementen y repartan los esfuerzos de inversión por zonas o ciudades, las multinacionales extranjeras no pueden tener la misma libertad de precios y su posición es débil, llegan más tarde y entran en un mercado con un buen porcentaje de clientes potenciales atados con permanencia de un año,  además con cerca de un año de retraso y teniendo a Telefónica (y Jazztel en 3 millones de hogares) por delante , además de ONO que compite con mayores velocidades, así es más difícil hacerse con un hueco en el mercado.

A Movistar puede interesarle arrinconar a Jazztel que es la que cuenta con mayor margen de maniobra y más daño puede causarle. Telefónica tiene interés en ampliar la FTTH a más velocidad y menor coste, colaborando con Jazztel, pero no le interesa que Jazztel le plante cara con una cobertura demasiado grande. Creo que a Movistar le interesa más ahora la velocidad de despliegue de fibra que el coste, y con velocidad me refiero a VENTAJA respecto a la competencia. Respeto o miedo a Jazztel pueden frenar la ampliación del acuerdo.

En esta situación, el plan de negocio de Jazztel habla de 3 millones de unidades inmobiliarias de cobertura hacia finales del 2014 o comienzos del 2015. Jazztel está superando el plan pero sufre un mayor ataque de Movistar ( y ONO). Puede empezar a perder clientes ADSL a mayor velocidad que la prevista, de manera que las nuevas captaciones no logren contrarrestar estas pérdidas de clientes antiguos que se pasan a la fibra de Telefónica u ofertas de ONO, de más velocidad (dudo que la mayoría de clientes que migran de Jazztel se pase a ofertas de menor calidad de banda ancha fija de Orange y Vodafone). Lo que a jazztel le interesa, siempre que lo permitan las cifras, es agotar al máximo el crédito de 450 MM€ de que dispone. Si en lugar de 3 millones de hogares puede llegar a 4 millones de hogares (1 millón en solitario), debe tratar de arañar al máximo su cuota inicial, allí donde es la primera. Si Telefónica se resiste a colaborar en beneficio mutuo mostrarse agresiva como lo acaba de hacer y pasarle factura donde más le duele. Me da la impresión de que por aquí van los tiros, aunque a veces mi imaginación es excesiva.

Si el plan de negocio se supera y en los próximos 4 años se logran 700000 clientes FTTH en lugar de los 600000 proyectados sería un éxito ,aunque los clientes de ADSL se redujeran en 100000 respecto a los que tiene ahora. El eje del plan es el despliegue de la red propia de fibra hasta el hogar. El problema es que Movistar puede sacar mucha ventaja al resto y estrangular a la competencia quitandoles clientes ADSL. Frente a esta amenaza Jazztel debe echar el resto y mostrarse ultra-agresiva para contrarrestar la huida de clientes hacia FTTH de Movistar. Máxime si Movistar se hacen "los suecos" a la hora de colaborar con más inversiones conjuntas.

Dice el plan de negocio de Jazztel que cada cliente de FTTH valdría como 2,5 clientes de ADSL. Si el ARPU se reduce tal vez esta proporción disminuya algo pero con un ratio de 2 a 1 de valor a favor del cliente de FTTH por su mayor margen bruto, a finales del 2017 los clientes de FTTH de Jazztel deben de dar el mismo margen que los de ADSL, aunque sean la mitad en cantidad.

Primordial lograr cobertura inicial importante y no dejar a Movistar desplegar demasiado las alas en solitario. Si no quiere colaborar mostrar los dientes y romper el mercado como lo ha hecho Jazztel es acertado. La mejor defensa es un buen ataque.

Eusko

Telefonica tiene un plan anti-vodafone-orange que consiste en dejarlos atras en fibra, y este plan va muy bien pero para terminar de ejecutarse en su plenitud tiene que ganar la batalla reguladora. Y para cumplir el plan tiene que mostrarse colaboradora y negociadora con los otros operadores, de ahi que haya hecho acuerdo con yoigo y jazztel, y aumentar el acuerdo de colaboracion con jazztel seria mantener esa imagen que telefonica quiere mostrar en bruselas; de lo contrario podria dar que sospechar.

En cualquier caso telefonica se puede permitir el lujo de perder clientes en favor de jazztel, ya que tiene una posicion dominante en fibra y musculo para recuperar clientela como hemos podido medio-comprobar con su Fusion.

Pezmini

Yo esto lo interpreto más bien como una forma de sacar a ONO de la carrera por venderse, un mensaje alto y claro indicando cual es la mejor tecnología ya que ONO no puede replicar la oferta actualmente.

Ã,¿Vas a pagar más por algo que no te va a permitir competir y que para poder hacerlo va a requerir de un buen desembolso extra de dinero?

chucknorris

Por si no se entiende el porqué de mi mensaje anterior, creo que con la nueva y agresiva oferta de FTTH Jazztel va a arrasar en su zona de cobertura y va a quitar muchísimos clientes a su "socio" en la zona del despliegue conjunto de fibra. Creo que Telefónica se puede sentir atacada por Jazztel y en adelante va a ser más difícil negociar un mayor despliegue conjunto de infraestructura FTTH, a pesar del aumento de velocidad de inversión en fibra que se logra y del ahorro de costes.

chucknorris

Como prueba de que puedo no andar muy desencaminado este mensaje del foro de ADSLZONE ( http://www.adslzone.net/postt357498.html ):

Bueno, informar de que he llamado a Jazztel hoy mismo por la oferta de los 200 megas simétricos. La operadora me ha informado de las condiciones, que son las que ya se han dicho por aquí.

Cuota: 24.95 (5 euros de descuento con el pack de línea móvil de 10 euros y llamadas ilimitadas.
Línea: 14.99 euros
Móvil 1GB y llamadas ilimiatadas: 10 euros
Total: 49.94 + IVA = 60.43

Pues bien. Al comprobar la cobertura (Barcelona capital) me dicen en Jazztel que tengo cobertura pero que no puedo hacer la portabilidad porque Movistar tiene la línea bloqueada. Me ofrecen el alta con un nuevo número. Evidentemente en Movistar me dicen que no hay bloqueo alguno y que es problema de Jazztel. Y Jazztel dice que le sestá pasando con prácticamente todas las portabilidades desde líneas de fibra. Que Movistar las está echando para atrás.

Ã,¿A alguien más le ha pasado? Ã,¿Qué se puede hacer para solucionarlo? En el 1004 después de 20 minutos de llamada me han colgado diciendome que no existe ese bloqueo.

chanquete

#6
Ã,¡Mas madera! . Ã,¡Es la guerra!

Si es verdad y Jazztel lo puede demostrar y documentar vendrán las denuncias y se jodió el idilio. pero como puede saber la comercial  de Jazztel en una primera llamada que su teléfono está bloqueado por Movistar.

S2

Eusko

Sera que Telefonica no esperaba este ataque? Entonces para que comparticion de redes si luego no sueltan clientes. Esto es como al principio de todo, que jazztel tenia muchos problemas para migrar portabilidades.

chanquete

#8
Puede ser una excusa de Jazztel por algo porque si se demuestra una obstrucción de este tipo el castigo creo que es ejemplar y me parece que en una llamada, el comercial de Jazztel no puede saber
que Movistar bloquea la portabilidad porque esta todavía no se ha solicitado.

Además Movistar tiene permanencia en FTTH y no aparece nada de esto en el mensaje

S2

chucknorris

Cita de: chanquete en 14 Ene 2014, 12:50 AM
Además Movistar tiene permanencia en FTTH y no aparece nada de esto en el mensaje

Esto lo conocen muy bien los clientes.  Puede que lleve más de un año con esta conexión y se le haya acabado la permanencia (el acuerdo de Jazztel con Movistar para compartir inversiones tiene más de un año) o que no le importe pagar la permanencia. He leido bastantes mensajes de clientes que dicen que se pasarían a los 200 Mbps simétricos en el acto sin importarles la permanencia, hay bastantes "heavy users" o "freakys" de la banda ancha esperando la ocasión, que miran más a la calidad de la conexión que al precio o al coste de darse de baja. Este forero está registrado y escribe con su nick a título personal, no creo que mienta.

chucknorris

Chanquete, los trabajadores de Jazztel que atienden este tipo de solicitudes creo que serán de los mejor preparados , posiblemente españoles, pues hay una inversión muy fuerte en marcha y cuyo funcionamiento que debe marchar ágil e ir "como la seda" es crítico. Creo que Telefónica debe estar poniendo impedimentos en este momento para las portabilidades, la permanencia no debe ser impedimento para éstas (se supone que el cliente que solicita la portabilidad conoce la permanencia y además se la recuerdan), los clientes saben lo que les interesa.

El problema de Jazztel parece que es que Telefónica se niega a colaborar amigablemente en las ciudades donde tienen cobertura conjunta,  puede que hasta poniendo freno a la ampliación de la inversión que Jazztel solicita , hasta 4,5 millones de hogares (es solo una sospecha pero veo indicios).

Recuerda a los momentos en que Jazztel inició su andadura con el ADSL, como fue frenada en seco por Telefónica. Solo que esta vez parten de unas condiciones mucho más igualadas (ya no es David frente a Goliath) . Los reguladores son ahora más estrictos y aquel desmadre inicial con Telefónica como monopolio no puede ser tolerado por el regulador. Además daría razón a Orange/Vodafoen cuando hablaban de riesgo de "nuevo monopolio en fibra".

Creo que muy pocas quejas bastarían para "engrasar" el mecanismo de portabilidades de FTTH y Jazztel quiere arrancar con fuerza. Debe hacerlo pues para que su plan de negocio se cumpla debe dar de alta alrededor de 20000 clientes de fibra al mes.

Eusko

A Telefonica no le interesa parecer beligerante en el tema de la fibra, mas bien todo lo contrario. Si se materializa la ampliacion del acuerdo, una vez ya ha salido la noticia de las negociaciones, significará que no hay ningun problema entre ambas. A no ser que a Jazztel ya solo le enterese parecer fuerte con importantes inversiones en fibra a fin de asustar a Oranfone y así acelerar su venta.

Macasta

Buenas tardes, os he estado leyendo vuestros comentarios y permitidme deciros que creo que no es el momento que se entable una guerra entre Telefonica y Jazztel debido al acuerdo que tienen y al acuerdo que estan negociando.
Creo que lo que ha hecho JAZZTEL no ha sido ninguna sorpresa para Telefonica.
La razon para ello...se me escapa. Quizas pocas altas de Jazztel para la inversion que esta haciendo y hay que equilibrar.....

Saludos a todos.

chanquete

La razón es que Jazztel para competir con Telefónica tiene de dar mas velocidad y mejor precio y esto estaría previsto pero ha sido ahora el momento oportuno por que la red ya lo permite  y porque hay que rentabilizar tan importantes inversiones.

Y las peleas es de suponer que no lleguen al rio y que incluso se cierre la ampliación del acuerdo.

S2

chucknorris

Algo pasa con Movistar y sus portabilidades desde FTTH, otro ejemplo aquí ( http://www.adslzone.net/postt357498.html ) :

neaw

Registrado: Jul 24, 2012
Mensajes: 39
   
Mensaje nuevoPublicado: Jue Ene 16, 2014 12:08 am
A mi me hicieron lo mismo. tenia Movistar Fusión FTTH y me quería pasar a Jazztel FTTH y me decían los de Jazztel que no podían, porque el numero de teléfono lo tenían bloqueado los de Movistar.
Con Movistar ya termine la permanecía de los 12 meses, me puse en contacto con ellos y me dijeron que el numero no estaba bloqueado que el numero era mío y yo diciéndole por que no me dejaban hacer la portabilidad, la chica que me atendió me decía que si que podía. llame de nuevo a Jazztel me comprobaron de nuevo y seguía igual bloqueado.

me comentaron una historia de que al migrar el numero a una línea digital (FTTH), pues es diferente que a la de cobre y el numero se lo queda Movistar y por eso no me lo hacían.

al final me hice un alta nueva con numero nuevo.