Acuerdo con ZTE

[chucknorris]

Ya tenemos informacion del despliegue FTTH, 450 millones dividido por 1,5 millones FTTH resulta 300 euros por linea FTTH, eso no incluye el coste de instalacion en el interior de la vivienda, porque no se instala hasta que el cliente lo contrate.

En total la cobertura conjunta para ambas empresas es de 3 millones de hogares y oficinas, a los que tiene que dar acceso Jazztel con el tramo vertical de FTTH antes del 2015. Se empieza precisamente por el tramo vertical ,en capitales de provincia, para que Telefónica pueda agilizar sus inversiones allí donde aun no tenía red FTTH.

Posiblemente Jazztel llevará a cabo simultaneamente el tendido vertical de fibra en 1,5 millones de hogares y la instalación de nuevas centrales , pudiendo empezar por Barcelona y Madrid que ya tienen este tendido vertical.

El cálculo que realizas del coste no es correcto, el contrato es mayor que 450 millones de € (cifra que supone el 85 % del contrato), serían unos 530 millones de €. 530/3=177 € por cliente. Hay un importante ahorro de costes para Jazztel y Telefónica.

[chucknorris]

Los 530 millones de € del contrato con ZTE ,rápidamente, en un par de años tal vez,  será dinero invertido en la red de Jazztel. La fibra óptica se fabrica muy barata en China, a precios que parecen ridículos (del orden de 1 €/m) pero serán muchos Km, muchísimos. Y un gran número de nodos y centrales FTTH.

Jazztel tiene 2,5 años de plazo en los que solo podrá pagar intereses de esa deuda, a euribor+4,00 % ,lo que le permitiría invertir en otros aspectos como la red móvil 4G y repartir dividendos. Para hacernos una idea, los intereses iniciales son de 4,6 % de 450 millones de €, unos 22 millones de € anuales, pero todavía no hay que pedir ese crédito, ni la totalidad de él de golpe, hay dinero en caja para empezar.

Se pueden invertir estos 530 millones de € y empezar a pagar los 450 millones de € de amortización del crédito en el 2015, y pagarlos en 5 años (90 millones de € al año de amortización) hasta el 2020. Mientras tanto se tendrían 3 millones de hogares y empresas cableados a los que poder empezar a vender los servicios de FTTH.

Gran movimiento de Jazztel.

[corriente31]

El gobierno chino tiene el control de Huawei y ZTE, por eso los norteamericanos avisan que los equipos chinos comprometen la seguridad, los americanos compiten con Cisco.

Lo que si te puedo decir logiko es del permiso de entrada de móviles hasta ciertos niveles (pentagono); dónde te garantizo que a los Samsung androi (que tienen un componente Huawei) no se les permite la entrada y a otras marcas si.

Un abrazo y sea lo que sea, lo claro es que jazztel lo hace bién; granito a granito en la cotización.

[orff]

Ya tenemos informacion del despliegue FTTH, 450 millones dividido por 1,5 millones FTTH resulta 300 euros por linea FTTH, eso no incluye el coste de instalacion en el interior de la vivienda, porque no se instala hasta que el cliente lo contrate.

       Coincido con chucknorris: Esta inversión pretende cubrir, a finales de 2015, 3 millones de accesos minoristas de FTTH (corporativos y residenciales). La inversión nominal por cada acceso potencial sería de 177€.

       La actual red man -de excelente fibra óptica- de Jazztel pasa por barrios suntuosos y por barrios menesterosos (su finalidad se limita a unir sus centrales adsl entresí, de la forma más recta posible...).

       Supongo que Jazztel priorizará el despliegue -en no más de cinco ciudades- en aquellos distritos residenciales de mayor renta potencial y en algún polígono industrial con elevado tráfico de datos... La proximidad a la actual red man se tendrá en consideración pero con menor peso: Lo importante es la selección de los distritos a cubrir.

[Eusko]

La inversión nominal por cada acceso potencial sería de 177€.

177 euros / acceso me parece un importe asumible a largo plazo, que se irá amortizando segun se vayan dando de alta nuevos usuarios en la nueva red.

[logiko]

Jazztel va a desplegar FTTH en 1,5 millones de viviendas con una financiacion de hasta 450 millones, cubriendo el 85% de la inversion, como dice Chuchnorris serian hasta 530 millones de inversion, con esa cifra, el coste medio por linea FTTH es de 350 euros.

Que luego, por el acuerdo con Telefonica, Jazztel tendria una cobertura de 3 millones de viviendas, siendo la mitad propias y la otra mitad de Telefonica, asi el coste final se divide por dos, pero eso no quita que para desplegar una linea FTTH en la vertical de una vivienda hay que destinar 350 euros.

La red metropolitana de Jazztel enlaza con las centrales de Telefonica, pero no se deplego unicamente con esa finalidad, y por eso no van en linea recta, la mayor parte de los 4.500 km de la red MAN se desplego en los primeros años 2000 cuando Jazztel daba servicios a empresas y no a particulares, por eso la red MAN son anillos que transcurren por poligonos industriales, areas de oficinas y centros comerciales.

Lo que quiero decir, que no van en linea recta para unirse a las centrales, son anillos que rodean esas zonas industriales, de oficinas y comercios, por ejemplo, la sede de Jazztel esta en un area de Alcobendas que son todos edificios de oficinas.

Los poligonos industriales, en las grandes poblaciones, han quedado rodeados de viviendas, asi, las redes de anillo no solo llegan a las empresas, tambien llegan a menos de 100 metros de las viviendas proximas, y como son redes de anillo, llegan a mas viviendas.

Si Jazztel se ha comprometido a llegar a 1,5 millones de viviendas con una inversion de 530 millones, es porque la red MAN llega a menos de 100 metros de esos 1,5 millones de viviendas, porque con 350 euros no se puede hacer zanjas y distribuir red por toda la poblacion.

Esa es la caracteristica de la red MAN de Jazztel, son anillos que rodean poligonos, que a su vez han quedado rodeados de viviendas, porque con el crecimiento inmobiliario en la ultima decada, se han edificado viviendas y centros comerciales proximos a los poligonos industriales.

[orff]

           Bien, la estructura de la red man es circular -sobretodo en los anillos que circunvalan las ciudades-  Pero también es man y fibra óptica la red interior que conecta las centrales adsl entresí.

           En la ciudad de  Zaragoza, Jazztel  tiene desplegadas, desde hace años, 12 centrales adsl -tal vez ahora tenga alguna más-.

           Hispanidad está conectada con Bretón y ésta con la sita en avda. Madrid. Conozco esta última conexión, hace muchos años que me alegré al descubrir las placas-registro de Jazztel en las calles Escosura y Unceta, próximas a la plaza Roma. Pues bien (salvo al principio -Bretón, avda. Valencia y Parque Roma- y al final -avda. Madrid-) ese enlace transcurre por una zona en declive (Escosura, Unceta etc.) Se trata de viviendas construidas en los 60, algunas sin ascensor, de población pensionista, inmigrantes suramericanos y africanos, desempleados etc. Una población idónea para el adsl pero inadecuada para la FTTH.

         Me imagino que Jazztel sabrá priorizar el despliegue por segmentos de renta disponible.

        Por cierto, a mi entender, el contrato de provisión y financiación con ZTE cubrirá el despliegue final de 3 millones de conexiones potenciales (vertical de sólo 1,5 y horizontal de 3).  Porque sería absurdo y carísimo haber comprometido 530 millones exclusivamente para el despliegue vertical.

[chucknorris]

        Por cierto, a mi entender, el contrato de provisión y financiación con ZTE cubrirá el despliegue final de 3 millones de conexiones potenciales (vertical de sólo 1,5 y horizontal de 3).  Porque sería absurdo y carísimo haber comprometido 530 millones exclusivamente para el despliegue vertical.

Lógicamente solamente el cableado vertical (muy pocos metros por cada cliente y un cable de fibra de lo más sencillo con solo dos lineas ópticas -IN y OUT- por cliente), para 1,5 millones de clientes, no costaría este dineral. Lo que cuesta mucho más son las centrales y el tendido horizontal de fibra, que deduzco se va a hacer todo de un tirón habiendo seleccionado primeramente las áreas a cubrir en función de la distancia a la red MAN y la renta per cápita (si es que se puede determinar con esa precisión) de cada zona.

Como bien indicas no van a ir a instalar la fibra a esos edificios viejos habitados mayoritariamente por inmigrantes y a viviendas de ese tipo. Probablemente se dé también prioridad a empresas pequeñas y medianas antes que a viviendas.

[logiko]

Los 350 euros por linea FTTH es el coste de la vertical y la horizontal, pero esa horizontal seran 100 metros de media, despliegan FTTH cerca de la red para reducir costes, y luego, en funcion de la demanda, haran ampliaciones.

Como Jazztel desplego la red MAN para servicios a empresas y esas redes circunvalan los poligonos industriales, deben tener ya muchos nodos instalados en los poligonos, solo hay que desplegar FTTH desde esos nodos hasta las viviendas cercanas al poligono.

En los edificios contiguos va el cable de un edificio a otro, solo ira un cable subterraneo del nodo al primer edificio, asi se reducen los costes por hacer menos zanjas, y de tener que instalar nodos y hacer zanjas, en los poligonos industriales es mas facil y con menores costes.

Como la red MAN circunvala los poligonos y han edificado viviendas en las proximidades, las redes y nodos quedan en medio y dan cobertura a las empresas y a los particulares, eso reduce los costes.

[chucknorris]

Los 350 euros por linea FTTH es el coste de la vertical y la horizontal, pero esa horizontal seran 100 metros de media, despliegan FTTH cerca de la red para reducir costes, y luego, en funcion de la demanda, haran ampliaciones.

Sigo sin entender como haces los cálculos para sacar la cifra de 350 €/linea. Está mal calculado ,sigues con el error. No estás teniendo en cuenta que las unidades inmobiliarias (viviendas y locales de empresas) a cubrir son 3 millones, contando también las 1,5 millones de viviendas cableadas verticalmente por Telefónica en Madrid y Barcelona, que entran en el acuerdo firmado entre ambas empresas. Esas 1,5 millones de viviendas de Madrid y Barcelona también debe cablearlas ZTE (aunque solo sea horizontalmente) para Jazztel. 530/3 =177 €/vivienda, es el coste del contrato.

[logiko]

Los 450 millones de euros de financiacion son para desplegar 1.500.000 millones de lineas FTTH de Jazztel, las lineas FTTH de Telefonica son aparte, esas las paga Telefonica.
Telefonica y Jazztel no pagan a medias una linea FTTH, Telefonica despliega sus lineas FTTH en una zona y Jazztel en otra zona, y cada uno paga lo suyo.

Estoy hablando de los costes para desplegar FTTH de Jazztel, y ese coste es 350 euros por linea FTTH de Jazztel, con el acuerdo, Jazztel tendra acceso a 1,5 millones de lineas FTTH de Telefonica, y viceversa, Telefonica tendra acceso a 1,5 millones FTTH de Jazztel, lo ves positivo para Jazztel y divides por dos los costes, o lo que es lo mismo, la cobertura se multiplica por dos, pero este acuerdo tambien tiene un lado negativo.

Telefonica tiene el 50% del mercado ADSL, lo normal es que Telefonica logre un 50% del mercado FTTH, Jazztel tiene un 15% del mercado ADSL y lo normal es que logre un 15% del mercado FTTH, o sease, Telefonica tendria el triple de clientes en la red FTTH de Jazztel, de los que tendria Jazztel en la red FTTH de Telefonica.

Con el acuerdo de compartir FTTH, Telefonica tiene mucho mas que ganar que Jazztel, Telefonica gana el triple o mas que Jazztel con este acuerdo, eso tiene un lado negativo, y es por lo que Vodafone y Orange no quieren llegar a ese acuerdo con Telefonica.

Supongamos que Telefonica logra 750.000 clientes por las lineas FTTH de Jazztel, y que Jazztel logra 225.000 clientes por las lineas FTTH de Telefonica, por el lado positivo Jazztel gana 225.000 clientes, por el lado negativo Jazztel ha invertido la mitad de 530 millones de euros para que Telefonica tenga 750.000 clientes.

La red FTTH tiene unos gastos de mantenimiento, Telefonica tendria 750.000 lineas FTTH de Jazztel sin pagar gastos de mantenimiento, que los pagaria Jazztel, y como va a recuperar Jazztel la inversion en FTTH si la mitad de esas lineas son clientes de Telefonica? que Jazztel gane 225.000 lineas FTTH en la red de Telefonica no lo compensa.

Asi que no todo es positivo, ya has visto la subida que ha tenido la cotizacion de Jazztel con la inversion en FTTH, ninguna, pero en cuanto Jazztel tenga deuda y no rentabilize la inversion en FTTH, los cortos se van a poner bajistas en Jazztel igual que en el pasado.

Por el lado positivo, Jazztel tiene dos o tres años para desplegar 1.500.000 lineas FTTH, mientras, ya tiene acceso a 1.500.000 lineas FTTH de Telefonica, Jazztel comenzara a comercializar FTTH en breve, en cuanto comienze a invertir en FTTH, que sera la condicion para compartir FTTH.

Positivo, que Jazztel va a comercializar FTTH a primeros del 2013, negativo, que a largo plazo Telefonica va a ocupar mas lineas FTTH de Jazztel que viceversa.

[chucknorris]

Los 450 millones de euros de financiacion son para desplegar 1.500.000 millones de lineas FTTH de Jazztel, las lineas FTTH de Telefonica son aparte, esas las paga Telefonica.
Telefonica y Jazztel no pagan a medias una linea FTTH, Telefonica despliega sus lineas FTTH en una zona y Jazztel en otra zona, y cada uno paga lo suyo.

Esto no es así, no se comparten las lineas FTTH completas, solo se comparte el tendido vertical, es decir los cableados DENTRO de los edificios, de forma que a esos 3 millones de viviendas cableadas puede acceder Telefónica o Jazztel indistintamente sin tener que pedir permiso una empresa a la otra ni tener que alquilar el cable de fibra del interior del edificio cada vez que se contrata a un cliente.

No se pueden compartir tendidos FTTH completos ,cada operador tiene sus propias centrales FTTH, sus propios nodos, sus propias tiradas de cables horizontales desde un nodo a cada edificio. No es como en el caso del ADSL que es un par de cobre único. Tiene que haber una tirada de cable distinta POR CADA OPERADOR QUE OFERTA FTTH (también Orange y Vodafone si se suman, y de esto se queja Vodafone), salvo dentro del edificio (ahí la normativa dice que un único cable de fibra). Todo esto, para 3 millones de viviendas (y no para 1,5 millones como dices)  es lo que entra en el contrato de ZTE con Jazztel.

[logiko]

Exactamente, solo se comparte las verticales y no las horizontales, me he explicado mal, donde he dicho que Telefonica tendra clientes por la red FTTH de Jazztel, esta mal dicho, deberia haber dicho Telefonica tendra clientes por las verticales FTTH de Jazztel.

Me he explicado mal porque lo que queria explica es otra cosa, lo que quiero explicar es que los costes no se dividen por dos porque Telefonica tambien tiene acceso a 1,5 millones de verticales de Jazztel.

Que Jazztel tenga el doble de cobertura no divide los costes, supongamos que Telefonica y Jazztel logran una paridad de clientes y 3 millones de clientes para los 3 millones de verticales, Telefonica tendria 750.000 clientes por las verticales de Jazztel, y Jazztel tendria 750.000 clientes por las verticales de Telefonica, no hay division de costes.

Jazztel va a gastar 450 millones de euros que son el 85% de los costes, mas un 15%, para 1.500.000 millones de lineas FTTH, verticales y horizontales, eso resulta en 350 euros por linea FTTH de Jazztel, eso no se divide por nada, porque al final, con una paridad de clientes, Jazztel tendria en total 1,5 millones de clientes.

Pero eso en caso de paridad de clientes, supongamos que Telefonica logra mas clientes que Jazztel,  Telefonica tiene 750.000 clientes con verticales de Jazztel, y Jazztel solo tiene 225.000 clientes con verticales de Telefonica, el acuerdo de compartir verticales seria negativo para Jazztel, porque Jazztel habria invertido para que la mitad de las verticales sean clientes de Telefonica, y Jazztel paga el mantenimiento de esas verticales.

Los costes no se dividen por dos porque duplicas la cobertura pero no las verticales por numero de clientes, en caso de lograr la paridad de clientes, Jazztel tendria 1,5 millones de clientes en total, la mitad por las verticales de Jazztel y la otra mitad por las verticales de Telefonica, no hay division de costes.

Pero en caso de no haber paridad de clientes, Telefonica tendria mas clientes y ocuparia mas verticales de Jazztel que viceversa, eso es lo que Vodafone y Orange han explicado y por eso se oponen a ese acuerdo con Telefonica.

Me he explicado mal en lo de compartir red FTTH, solo se comparte las verticales, pero haz un esfuerzo en comprender lo que quiero decir, no hay division de costes, aumentar la cobertura no aumenta el numero de clientes.

No me es facil explicarlo, pero es facil de entenderlo, no hay division de costes, y lo que por un lado es positivo, por el otro lado es negativo, no solo Jazztel tiene acceso a 1,5 millones de verticales de Telefonica, tambien Telefonica tiene acceso a 1,5 millones de verticales de Jazztel, y el que logre mas clientes ocupara mas verticales del otro.

Quien lograra mas clientes y ocupara mas verticales FTTH del otro? pues lo mas seguro que Telefonica porque tiene mas comerciales, marketing e imagen de marca.

El acuerdo de compartir verticales comienza con el despliegue FTTH de Jazztel, pero ese despliegue de 1,5 millones de lineas FTTH se hara en dos o tres años, y Jazztel ya puede lograr clientes con las verticales de Telefonica, eso es lo positivo, al principio Jazztel gana con el acuerdo, pero a medio y largo plazo la que gana es Telefonica, porque ocupara mas verticales de Jazztel que viceversa.

Repito que me es dificil explicarlo, pero es facil de entender, eso es lo que queria explicar, que el acuerdo es mas beneficioso para Telefonica que para Jazztel, al principio es beneficioso para Jazztel, pero a medio y largo plazo sera mas beneficioso para Telefonica en detrimento de Jazztel.

Ojala que Jazztel logre mas clientes que Telefonica, y que Jazztel ocupe mas verticales de Telefonica que viceversa, pero eso es poco probable, Telefonica tiene mas porcentaje de mercado y lo normal es que en FTTH tambien tenga mas mercado.

[logiko]

Lo voy a explicar de otro modo, tu tienes un apartamento en Benidorm y un frances tiene un apartamento en Niza, y teneis un acuerdo para compartir los apartamentos, tu no tienes dos apartamentos, dispones de un apartamento la mitad de año y otro apartamento en la otra mitad de año.

O sea, tienes la mitad de un apartamento y la mitad del otro apartamento, eso no divide los costes por dos porque tu has pagado tu apartamento y el frances ha pagado el suyo, y la disponibilidad es medio año en cada apartamento.

Pues con el acuerdo de compartir verticales FTTH es lo mismo, pero quien mas gana es quien mas clientes tiene con las verticales del otro, al principio gana Jazztel, pero pasado los tres años ganara Telefonica porque tendra mas clientes con verticales de Jazztel que viceversa.

Suponiendo una paridad de clientes, al final Jazztel tendria en total 1,5 millones de clientes, la cobertura seria de 3 millones de lineas FTTH, pero la mitad con clientes de Jazztel y la otra mitad con clientes de Telefonica.

Suponiendo que Jazztel logra 1,5 millones de clientes con las verticales de Telefonica y 1,5 millones de clientes con las verticales de Jazztel, total 3 millones de clientes, eso si que divide los costes por dos, pero para eso Telefonica tendria cero clientes con verticales de Jazztel, y eso es mucho suponer.

[pituro]

Pero tambien nos ahorrariamos lo que le tenemos que pagar a telefonica con el ADSL, pues ya no dependeriamos de telefonica.